Ważna informacja News: 2x2 TV: Miłość, gimbaza i kosmiczna faza! Za mną leć na DVD i Blu-ray w październiku

Polecamy

Dodane: 17.09.2018 15:50 /
Seneka - Profil - user - 70% - 2448
Oby tak się stało [placze] Jak tacy ludzie się zaczną bać pisać to z for internetowych poznikają i cały internet będzie zdrowszy.

JACY LUDZIE? Jak masz coś do mnie panie admin zapraszam na pw wyjaśnimy sobie a nie po tematach wypisujesz..


-
Dodane: 17.09.2018 21:09 - Edytowane przez tyruty /
tyruty - Profil - user - 20% - 368
Telin napisał/a:
Przykładowo, twój podpis jest z anime, system zobaczy, że jakaś grafika i będzie robił zapytania, do czego to należy, jeśli zauważy, że do anime, to uzna, że nie masz licencji na to, wiec poinformuje Cię, żebyś udowdnil, że masz prawo wykorzystać ich scenkę z anime. I w tym czasie twój post jest zatrzymany, a później kasowany, jak nie udowodnisz. Tak to rozumiem.


Kogoś tu poniosła wyobraźnia.

Telin napisał/a:
tyruty - Przeczytałem przetłumaczony tekst dyrektywy z objaśnieniem, na głownych stronach FB dotyczących przeciwko ACTA 2.0.


Ale przeczytałeś całą dyrektywę, czy tylko wybrane wyrywki wyrwane z kontekstu?
Skoro te objaśnienia były na stronach "anty-ACTA", to chyba wiadomo, że nie były obiektywne, a wręcz prawdopodobnie skrajnie nieobiektywne?

Telin napisał/a:
Problemem polega na tym, że ta dyrektywa nie jest jednoznaczna.


No jak każda dyrektywa. Tego chyba nie objaśnili na FB, co? :)
Dyrektywa to tylko pewne zarządzenie, wskazanie celu czy kierunku rozwoju prawodawstwa. Państwa członkowskie same decydują o tym, jak ją zaimplementują i one odpowiadają za jednoznaczność swoich zapisów prawnych.

A sama omawiana dyrektywa to standardzik - transfer kasy z jednych łap do drugich. Nic co powinno obchodzić przeciętnego Kowalskiego, bo jego to po prostu praktycznie nie dotknie. Tak, tak, nie dotknie, a zrobiono dużo hałasu o nic (przynajmniej teraz, wcześniej chyba był jeszcze jakiś serio kontrowersyjny wpis, ale on potem jednak wyleciał - aczkolwiek głowy nie dam, nie obserwowałem aż tak dokładnie procesu legislacyjnego).
No ok, może YT nieco zaostrzy swoją politykę i będzie odrobinę ciężej wrzucić cały film na serwer :d Ale te wielkie portale i tak stosują cenzurę od dawna, więc nie jest to nic nowego.

Serio nie mam zielonego pojęcia, jak ludzie wpadli na te niektóre idiotyzmy, jakie wyczytałem ostatnio w sieci (tutaj także). Nie mam niestety czasu, aby rozwodzić się nad tym szerzej, odsyłam do poczytania poważniejszych interpretacji i naturalnie samej dyrektywy. Polecam też przypomnienie sobie np. prawa cytatu, które obowiązuje w Polsce i którego ta dyrektywa nie naruszy.

Bawi mnie, że z jednej strony mamy naiwniaków wierzących, że to "dla dobra artystów", a z drugiej masy zmanipulowane przez portale informacyjne, które to najwyraźniej wystraszyły się o swoje pieniądze i zaczęły siać masowo dezinformacje. To też fajnie pokazuje, jak łatwo dzisiaj kierować ludźmi. Wystarczy krzyknąć "internet cenzurujo!!" i już chłopi z pochodniami na Wawel lecą :d

A jeszcze ta nazwa, ACTA2.0. Piękna socjotechnika, szamponba!

-
Dodane: 18.09.2018 00:03 - Edytowane przez Telin /
Telin - Profil - user - 0% - 46

Telin napisał/a:
Przykładowo, twój podpis jest z anime, system zobaczy, że jakaś grafika i będzie robił zapytania, do czego to należy, jeśli zauważy, że do anime, to uzna, że nie masz licencji na to, wiec poinformuje Cię, żebyś udowdnil, że masz prawo wykorzystać ich scenkę z anime. I w tym czasie twój post jest zatrzymany, a później kasowany, jak nie udowodnisz. Tak to rozumiem.


tyruty napisał/a:
Kogoś tu poniosła wyobraźnia.



Chyba masz rację, pomyliłem się.
Bardziej chodzi o to, że bym nie mógł w ogóle wrzucić takiego obrazka, przez filtr, gdyż bym lamał prawo.


Telin napisał/a:
tyruty - Przeczytałem przetłumaczony tekst dyrektywy z objaśnieniem, na głownych stronach FB dotyczących przeciwko ACTA 2.0.


tyruty napisał/a:
Ale przeczytałeś całą dyrektywę, czy tylko wybrane wyrywki wyrwane z kontekstu?
Skoro te objaśnienia były na stronach "anty-ACTA", to chyba wiadomo, że nie były obiektywne, a wręcz prawdopodobnie skrajnie nieobiektywne?



A dlaczego miałyby nie być obiektywne?
Analiza dyrektywy, przez posłankę EU - wersja angielska
Ta posłanka jest głowna przeciwko tej dyrektywy, i to dzięki jej ludzie w Polsce to zauważyli i powstała u nas potoczna nazwa ACTA 2.0
https://juliareda...-showdown/

w Polsce to głownie strona Centrum Cyfrowe - i analiza art 13
https://centrumcy...bjasniamy/ z czerwca 2018, więc do teraz mogło się już zmienić.
Cała treść, przetłumaczonej dyrektywy i analiza - gdzieś jest w grupie głównej anty Acta 2.0, Nadmienię tylko, że w grupie tylko nieliczne posty są rzetelne i od specjalistów- ale jednak są.

Centrum cyfrowe- nie jest rzetelnym źródłem, dlaczego?

Telin napisał/a:
Problemem polega na tym, że ta dyrektywa nie jest jednoznaczna.


tyruty napisał/a:
No jak każda dyrektywa. Tego chyba nie objaśnili na FB, co? :)
Dyrektywa to tylko pewne zarządzenie, wskazanie celu czy kierunku rozwoju prawodawstwa. Państwa członkowskie same decydują o tym, jak ją zaimplementują i one odpowiadają za jednoznaczność swoich zapisów prawnych.



I tu jest problem. Istnieją tu możliwości do Cenzury.


tyruty napisał/a:
odsyłam do poczytania poważniejszych interpretacji i naturalnie samej dyrektywy. Polecam też przypomnienie sobie np. prawa cytatu, które obowiązuje w Polsce i którego ta dyrektywa nie naruszy.



Ok, jakie to poważniejsze treści i od kogo?

-
Dodane: 18.09.2018 01:05 /
DuchVegety - Profil - user - 10% - 138
Panie Tyruty nawet nie chce mi się komentować głupot które piszesz, ktoś napisał kiedyś, że jesteś trolem i to jest fakt. Twoje prawo cytatu nie obowiązuje chłopaku, bo po pierwsze prawo unijne ma pierwszeństwo, po drugie twoje magiczne prawo cytatu działa już na YT. W skutek czego jeśli zgłosisz filmik to od ręki jest upomnienie i ściągnięcie z serwisu bez podania przyczyny(to Ty musisz udowodnić swoją niewinność) . Pan Dobromir sośnierz skomentował kiedyś nieprzychylnie obrady sejmu parlamentarnego i jego filmik został usunięty, powód? Skorzystanie z materiału UE, problem polegał na tym, że te obrady są dostępne i umieszczane za darmo na stronie UE, ponadto filmik sośnierza był pierwszy, tzn. że Sośnierz umieścił treści z obrad parlamentarnych pierwszy, więc algorytm nie miał żadnych podstaw na usunięcie. Reszty nawet nie skomentuje, prawda jest taka, to jest dopiero początek, po tej ustawie stopniowo w ramach utrudnień serwerownie będą się przenosiły poza Unię.
Więc Komuniści wprowadzą cenzurę jak w Chinach, gdzie nie będzie się można łączyć z serwerami z Rosji, Ukrainy czy innych krajów z poza UE, ktoś powie, że można to przeskoczyć, jak wszystko, ale większość tego nie zrobi i to wystarczy. Ktoś powie, że Kowalskiego to nie dotyczy, to jest w błędzie, dotknie to każdego, jest to świetna podstawa by w ramach walki o prawa autorskie usuwać wszelkie treści i komentarze które się nie podobają i są niepoprawne politycznie, tak jak w ramach walki z terroryzmem inwigiluje się każdego obywatela i podsłuchuje rozmowy. 1984 Orwela stopniowo się zbliża

-
Dodane: 18.09.2018 22:51 /
tyruty - Profil - user - 20% - 368
Telin napisał/a:
Chyba masz rację, pomyliłem się.
Bardziej chodzi o to, że bym nie mógł w ogóle wrzucić takiego obrazka, przez filtr, gdyż bym lamał prawo.


Absolutnie nic takiego nie wynika z tej dyrektywy. W jaki sposób miałbyś w ogóle łamać prawa autorskie, wrzucając sobie ogólnodostępny obrazek na forum?


Telin napisał/a:
A dlaczego miałyby nie być obiektywne?


Z prostej przyczyny - grupa czy strona powstała w celu krytykowania i atakowania czegoś, raczej nie będzie obiektywna w ocenie danej rzeczy. A już na pewno nie wtedy, gdy tworzą ją rozemocjonowani ludzie, którzy sądzą, że są atakowani i ktoś im coś chce zabrać. Jestem pewien, że jakiekolwiek odmienne poglądy czy głosy rozsądku giną w ogniu krzykaczy obrzucających UE błotem i płaczących o cenzurze.
Sam napisałeś, że nieliczne posty są rzetelne na tej grupie - dokładnie tak to sobie wyobrażam - i pewnie są jednostronne, zgadza się?


Telin napisał/a:
w Polsce to głownie strona Centrum Cyfrowe - i analiza art 13
https://centrumcy... z czerwca 2018, więc do teraz mogło się już zmienić.


No właśnie... To zobacz, jak ta dyrektywa wygląda teraz :) Ta analiza nie ma już racji bytu.

Pewnie podobnie z opiniami tej posłanki (na chwilę obecną nie mam możliwości sprawdzenia jej strony).

Wspominałem wcześniej, że tam pierwotnie faktycznie były jakieś kontrowersyjne zapisy, ale wyleciały. A ludzie sobie nie zrobili update'u najwidoczniej :)

Telin napisał/a:
Centrum cyfrowe- nie jest rzetelnym źródłem, dlaczego?


Nie wygląda mi na gównostronkę, ale nie znam tego źródła, więc nie mogę ocenić.
Przynajmniej nie sieją paniki:

https://centrumcy...dla-ludzi/

Nie zgodzę się z wszystkimi wnioskami, jakie tam zawarto, trochę za bardzo demonizują, ale tak pobieżnie czytając, nie widzę niczego, co jest jawną bzdurą. No i nie pomijają tego, że dyrektywa zezwala na swobodną pracę z dużymi danymi przez instytucje naukowe, co wszystkie gównoportale ignorowały, bo ACTA2.0 to 100% zło :)

W sumie ich wnioski mniej więcej pokrywają się z moimi, tyle że moja interpretacja jest łagodniejsza i uważam, że zagrożenia, jakie oni dostrzegają, są mało prawdopodobne - dlatego napisałem, że Kowalskiego to nie dotknie. Jeżeli to jakaś sensowna fundacja zajmująca się tego rodzaju kwestiami, to wiadomo, że muszą trochę wyolbrzymić - tak jak specjaliści od zdrowego odżywiania, którzy co sezon alarmują o tym, że coś - co jemy od tysięcy lat - jednak nam szkodzi :)

Telin napisał/a:
I tu jest problem. Istnieją tu możliwości do Cenzury.


Te możliwości zawsze istnieją, ale dyrektywa wcale ich nie powiększa.

Tak w ogóle to uważam, że dużo skuteczniejszym od cenzury sposobem na dezinformację i odcięcie ludzi od wartościowych treści, jest zawalenie sieci pierdołami i milionem gównostronek. Co z tego, że teoretycznie masz dostęp do cennych informacji, skoro nie jesteś w stanie się do nich dogrzebać, ani nawet ich rozpoznać w takim śmietniku. Dzisiaj wchodzisz i masz milion fakenewsów, teorie spiskowe, fake'i, jakieś chore wynurzenia, płaskoziemcow, reptillianów, iluminatów - a to wszystko ozdobione słodkimi kotkami i skąpane w pornososie.

Telin napisał/a:
Ok, jakie to poważniejsze treści i od kogo?


Teraz nie mam nic pod ręką, nie mam też czasu, żeby pisać bardziej merytorycznie. Odpisuję na szybko, prawdę mówiąc.
Jak będę miał dłuższą chwilę, a dyskusja dalej będzie się toczyć, to spróbuję wrzucić coś poważniejszego.

DuchVegety
Panie Tyruty nawet nie chce mi się komentować głupot które piszesz, ktoś napisał kiedyś, że jesteś trolem i to jest fakt.


Panie DuchVegety, nikt tak o mnie nigdy nie napisał, musiałeś mnie pomylić z kimś innym. Nie Ty pierwszy.
Mogłem sobie jednak wybrać bardziej charakterystyczny nick :(

Aczkolwiek nawet taka pomyłka nie usprawiedliwia Cię. Jak zaczynasz dyskusję z kimś od wyzwania go od trolli, to sam sobie wystawiasz świadectwo.


DuchVegety
Twoje prawo cytatu nie obowiązuje chłopaku, bo po pierwsze prawo unijne ma pierwszeństwo


No to nie jest takie proste, chłopaku :) Nie zawsze ma pierwszeństwo, jest tu szereg wyjątków.
Abstrahując od tego, że - przypominam - omawiamy dyrektywę, czyli wytyczne, które każdy kraj członkowski wdroży sobie po swojemu, np. z poszanowaniem własnego prawa.


DuchVegety
po drugie twoje magiczne prawo cytatu działa już na YT. W skutek czego jeśli zgłosisz filmik to od ręki jest upomnienie i ściągnięcie z serwisu bez podania przyczyny(to Ty musisz udowodnić swoją niewinność) .


A co ma wspólnego regulamin prywatnego serwisu z prawem jakiegoś kraju? YT może sobie wywalać wszystko, jak mu pasuje. To samo FB, Twitter itp.


Telin
Zobacz, o, tutaj:


Ktoś powie, że Kowalskiego to nie dotyczy, to jest w błędzie, dotknie to każdego, jest to świetna podstawa by w ramach walki o prawa autorskie usuwać wszelkie treści i komentarze które się nie podobają i są niepoprawne politycznie, tak jak w ramach walki z terroryzmem inwigiluje się każdego obywatela i podsłuchuje rozmowy. 1984 Orwela stopniowo się zbliża


Pewnie takich wypowiedzi jest na tej grupie FB masę, zgadza się? Pewnie co drugi post zawiera frazy "Orwell" , "Orwel" (wersja dla tych mniej oczytanych), "1984" itp. To jest właśnie to rozemocjonowanie.

Także proponuję, żebyś sobie zobaczył tę dyrektywę, tzn. w tej postaci, jaka weszła, aktualną.

A Tobie DuchVegety proponuję mniej panikowania, a więcej chłodnego myślenia. I może też przeczytaj tę dyrektywę, bo podejrzewam, że tego jeszcze nie zrobiłeś.

Tak w ogóle, to serio ktoś wierzy, że dzisiaj opłaca się komuś tak bezczelnie cenzurować w Europie Internet z powodów politycznych? Kiedy mamy TOR-a, deep web, dark web itp., a społeczeństwo jest wyedukowane i świetnie skomunikowane?
Są lepsze sposoby na manipulację, a sieć i tak już od dawna pożera własny ogon.

-
Dodane: 19.09.2018 00:25 - Edytowane przez Telin /
Telin - Profil - user - 0% - 46
tyruty napisał/a:


Także proponuję, żebyś sobie zobaczył tę dyrektywę, tzn. w tej postaci, jaka weszła, aktualną.



Czy to jest ta?
http://www.europa...XML+V0//PL

Ale podobno to nie jest dyrektywa z naniesionymi poprawkami.


Ta strona, zawiera zbiór informacji o ACTA 2.0, to głowna strona z FB.
http://www.stopac...ozytorium/


Czytałeś, może to?
https://qz.com/13...right-law/

https://www.break...-a-mistake

Osoba stojący za dyrektywą jest 'zaskoczona' tym jaka jest jej treść i wydaje się jakby, cytuję z FB post jednego z użytkowników: "on ustalił jedną formę a ktoś bez jego wiedzy zmienił formę i on nie świadomie podpisał myśląc że jest w tej samej formie a nie jest."


"Eurożenada na poziomie MEP: Poseł sprawozdawca - przewodniczący Komisji Prawnej (JURI) - człowiek stojący za przegłosowanym 12 września tekstem dyrektywy ACTA2, która wprowadzi cenzurę w europejskim internecie NIE WIE co znajduje się w tekście, który popierał! Sam przyznaje, że nowe prawo jest złe."

https://www.wykop...dyrektywy/

Jak się do tego teraz odniesiesz, czy to fake?

-
Dodane: 19.09.2018 20:52 /
tyruty - Profil - user - 20% - 368
Telin napisał/a:

Czy to jest ta?
http://www.europa...

Ale podobno to nie jest dyrektywa z naniesionymi poprawkami.


To są poprawki przyjęte 12 września. "Czysta" dyrektywa znajduje się tutaj:

https://eur-lex.e...2016PC0593


Telin napisał/a:
Ta strona, zawiera zbiór informacji o ACTA 2.0, to głowna strona z FB.
http://www.stopac...


I sam zobacz, jak to wygląda. Najpierw trochę linków wyglądających na merytoryczne (nie mam czasu oceniać ich po kolei - zgaduję, że wszystkie dotyczą starej wersji dyrektywy - zgadłem?), a potem gównonewsy i - o rany! - wymiociny jutuberów :d
Nawet bym powiedział, że to taka nowoczesna reklamówka propagandowa. Wszystko jednostronnie, trochę treści, a reszta to już krzyk #stopACTA2, #saveyourinternet, #cenzurujointernet.

W sekcji "O ACTA2" masz czystą socjotechnikę. To oczywiście nie jest zbrodnia, ale to jednoznacznie zdradza, co właściciele strony chcą osiągnąć.

Aby mieć w miarę obiektywne rozeznanie musiałbyś teraz znaleźć zwolenników tej dyrektywy i przeczytać ich propagandowe ulotki :)


Telin napisał/a:
Czytałeś, może to?
https://qz.com/13...

https://www.break...

Osoba stojący za dyrektywą jest 'zaskoczona' tym jaka jest jej treść i wydaje się jakby, cytuję z FB post jednego z użytkowników: "on ustalił jedną formę a ktoś bez jego wiedzy zmienił formę i on nie świadomie podpisał myśląc że jest w tej samej formie a nie jest."


Z braku czasu zerknąłem tylko tak pobieżnie - jak dla mnie nic nowego, oni często tak głosują, bez dokładnego zapoznania się z treścią, a potem robią głupią minę i mediom mówią "nie byliśmy świadomi!". Takie tam gierki polityków.

Ogólnie to robienie sensacji z niczego.

Dodam też, że proces legislacyjny jeszcze się nie skończył - przed samą dyrektywą długa droga. No a potem implementacja.

Telin napisał/a:
Jak się do tego teraz odniesiesz, czy to fake?


Fake chyba nie, ale tak naprawdę nie ma to znaczenia.

-
Musisz być zalogowany, aby móc dodawać posty na forum.
Linki sponsorowane: Kosmiczni.pl - Gra inspirowana mangą Dragon Ball | Epic Kingdoms | Shinobi World | Comper Games | DB Kai Online Inferno - Gra online Dragon Ball
Polecamy